mariage et consanguinité, en souvenir de Tabou

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mariage et consanguinité, en souvenir de Tabou

Message  chatterie@closdelalouve.c le Mer 16 Sep - 0:40

Bonsoir tout le monde
J'ai besoin du conseil des fondus de génétique et de calcul de consanguinité.
Ma petite Drisor est la petite fille de mon cher regretté Tabou. Dans quelques temps il faudra la marier. Un fils de Tabou, Vivaldi, serait disponible chez sa propriétaire qui l'a gardé entier. Il est d'une autre maman que le grand père de Drisor;
Bref, je suis très tentée de marier Drisor à Vivaldi, qui ressemble beaucoup à mon Tabou. Mais les bébés auraient le même chat comme grand père paternel et arrière grand père maternel.
Il me semble que ce n'est pas prendre un trop grand risque.
Qu'en pensez-vous?
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Re: mariage et consanguinité, en souvenir de Tabou

Message  Denise le Mer 16 Sep - 8:51

Officiellement (calculé par Claire) ça donne combien comme consanguinité?
Finalement il faudrait cloner nos chats chouchou. Laughing

Denise

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Re: mariage et consanguinité, en souvenir de Tabou

Message  gangburgondes le Mer 16 Sep - 12:05

perso j'aime bien ce type de mariage consanguin car dans l'absolu il présente un taux de consanguinité faible 6,1/2 % si je ne me trompe pas (je le fais de tête !), Drisor étant une petite nièce de Vivaldi.
Mais à ce niveau de consanguinité tu n'as pas bcp l'assurance de retrouver le phénotype de Tabou car malgré tout le pedigree reste encore dans un bon niveau de diversité génétique... sauf si la loterie est de ton côté, tu as au moins 6,1/2 % de chance ou plus si il y a déjà de la consanguinité sur le lignage de Tabou Very Happy
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Re: mariage et consanguinité, en souvenir de Tabou

Message  chatterie@closdelalouve.c le Mer 16 Sep - 12:53

Merci, les filles!
J'attends le calcul de Claire...
Mais la maman de Vivaldi était aussi une très belle chatte, maintenant stérilisée, ( c'est la grosse mémère de la maison!!) et je ne serais pas fâchée de récupérer un peu de cette lignée là aussi.
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Re: mariage et consanguinité, en souvenir de Tabou

Message  gangburgondes le Mar 22 Sep - 15:38

alors France as tu le tx donné par Claire ?
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Re: mariage et consanguinité, en souvenir de Tabou

Message  chatterie@closdelalouve.c le Mar 22 Sep - 19:26

Non, Clarisse, Claire n'a pas dû encore lire ce post!! Mais je ne suis pas pressée, Drisor a eu un an fin Août, elle attendra encore un peu pour faire des bébés!
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Re: mariage et consanguinité, en souvenir de Tabou

Message  Admin le Ven 25 Sep - 20:12

Je viens tout juste de lire le post!
Il m'en faudrait un peu plus au sujet des parents de vivaldi (enfin, de sa mère: son nom, éventuellement celui de ses parents), et je vous calcule ça!
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Re: mariage et consanguinité, en souvenir de Tabou

Message  chatterie@closdelalouve.c le Ven 25 Sep - 22:14

Coucou, Claire!
Vivaldi est né à la maison, de Tabou et Shalimar des Sources, ma première chartreuse. Celle qui, tranquille retraitée, a maintenant l'air d'une petite bonbonne...
Parents de Shali: Romance des côteaux de St Gayrand et Rubis du clos Chalimbaud.
Merci d'avance!
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Re: mariage et consanguinité, en souvenir de Tabou

Message  Denise le Ven 25 Sep - 22:23

Heureusement que Tabou n'attend pas pour coïter avec la femelle, il y a longtemps qu'il aurait arrosé la terre entière Laughing

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Re: mariage et consanguinité, en souvenir de Tabou

Message  chatterie@closdelalouve.c le Ven 25 Sep - 23:13

Tu ne reçois pas de temps en temps quelques gouttes suspectes qui tombent du ciel?? C'est Tabou, du haut du pont de l'arc en ciel....
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Re: mariage et consanguinité, en souvenir de Tabou

Message  Denise le Ven 25 Sep - 23:31

Mardi je vais récupérerer une table et un meuble marquetés de Gallé et finalisés par mon Birman pisseur. Le restaurateur les a terminés, à part le prix ça va être très beau. flower

Je fais travailler les artisan d'art de la Région, un genre de mécène study finalement. Merci les chats.

Denise

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Re: mariage et consanguinité, en souvenir de Tabou

Message  Admin le Ven 25 Sep - 23:41

Bon, alors, si Drisor est la fille de Bohème et Tabou, et Vivaldi celui de Shalimar et Tabou (tu me corriges si ce n'est pas ça et je te refais le calcul)...
ça nous donne avec la base consanguinité un taux de... 26% environ...
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Re: mariage et consanguinité, en souvenir de Tabou

Message  gangburgondes le Sam 26 Sep - 0:02

ah tout de même !
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Re: mariage et consanguinité, en souvenir de Tabou

Message  LaTine le Sam 26 Sep - 0:30

Heu, si Drisor est la petite-fille de Tabou, ça devrait faire moins (entre 6,25 et 25%) non ?
Doit manquer les parents de Drisor quelque part dans les messages scratch


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Re: mariage et consanguinité, en souvenir de Tabou

Message  Denise le Sam 26 Sep - 7:44

En ce moment toutes les demandes de calculs de consanguinité avec mes chattes donnent ce genre de résultats. Le pool génétique est vraiment réduit.

Denise

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Re: mariage et consanguinité, en souvenir de Tabou

Message  gangburgondes le Sam 26 Sep - 9:41

LaTine a écrit:Heu, si Drisor est la petite-fille de Tabou, ça devrait faire moins (entre 6,25 et 25%) non ?
Doit manquer les parents de Drisor quelque part dans les messages


LaTine et ses Babs
Drisor serait mariée à son grand oncke, mais le taux théorique peut vite augmenter si il y a déjà de la consaguinité (même lointaine) dans la lignée.
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Re: mariage et consanguinité, en souvenir de Tabou

Message  gangburgondes le Sam 26 Sep - 9:48

Denise a écrit:En ce moment toutes les demandes de calculs de consanguinité avec mes chattes donnent ce genre de résultats. Le pool génétique est vraiment réduit.
j'ai eu de la chance de pouvoir reprendre Bonheur des Nuits Indiennes, tant pour son caractère extra que pour son pedigree car marié à:


Antipasti…………11.9%

Tutti……………….10.6%

Vesper…………….8.9%
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Re: mariage et consanguinité, en souvenir de Tabou

Message  Denise le Sam 26 Sep - 11:35

Effectivement c'est vraiment rare, on va voir si Claire suit la discussion...

Claire, on n'a pas essayé Bonheur avec Vérone? ça donne quoi en consanguinité? pas des Beatles j'espère !!!

Denise

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Re: mariage et consanguinité, en souvenir de Tabou

Message  gangburgondes le Sam 26 Sep - 11:39

oui mais politique sur le test corona n'a pas changé
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Re: mariage et consanguinité, en souvenir de Tabou

Message  Admin le Sam 26 Sep - 11:59

Je ne vais pas rentrer dans les détails, mais ce taux de 26% est logique: outre le fait que Vivaldi et Drisor sont demi-frères et soeurs par tabou leur papa, leurs mères sont également étroitement apparentées, puisque Shalimar et et Bohème sont cousines au 2d degré: Mozart de Fasel est à la fois le père de Bohème et le grand-père de Shalimar...
Il y a également d'autres liens de parenté... mais bon, c'est comme ça pour beaucoup de chartreux... Déjà quand on ne trouve aucun lien de parenté SUR le pedigree (donc sur 4 générations), on en trouve TOUJOURS, quelles que soient les lignées, plus loin... C'est ça, le chat de race. Et, dans le cas de ce mariage, on trouve déjà plusieurs fois les mêmes noms (et des noms divers) sur les 5 premières générations...donc cela va exponentiellement plus loin, bien évidemment...

Pour un mariage Bonheur X Vérone, je vais calculer ça. En revanche, pour ce qui est de "risque" de poils longs, faudrait déjà me dire quels sont les ancêtres "identifiés" transmetteurs potentiels. je peux fairte la liste de tous les ancêtres de chaque lignées et vous ferez les "liaisons" (fatales! lol) possibles vous-mêmes.
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Re: mariage et consanguinité, en souvenir de Tabou

Message  Admin le Sam 26 Sep - 12:03

Bonheur X Vérone = 14% environ...
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Re: mariage et consanguinité, en souvenir de Tabou

Message  Admin le Sam 26 Sep - 12:09

Ancêtres en commun entre Bonheur et Vérone:
le 1er: Tristan aus dem Hause Franck
puis:
# Milord des Dombes: 8 liens de parenté
# Don Juan du Vaumichon: 15 liens de parenté
# Ukalele Whoppers: 8 liens de parenté
# Arielle des Ents de Moulieres: 4 liens de parenté
# Elise du Bosc d'Embouis: 6 liens de parenté
# Viking de Labelrousse: 4 liens de parenté

faites votre choix, m'sieurs-dames...

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Re: mariage et consanguinité, en souvenir de Tabou

Message  chatterie@closdelalouve.c le Sam 26 Sep - 12:15

Bonjour tout le monde!
Le taux calculé par Claire est rédhibitoire, pas question de faire ce mariage...
mais en fait, Le taux va peut-être baisser un peu, car Drisor n'est pas la fille, mais la petite fille de Tabou. Le papa de Drisor est Bisou du clos de la louve, fils de tabou et de Vocalise des sources....
Alors, ça donne quoi, là?
Mais c'est vrai que du côté des mamans, il y a aussi pas mal de recoupements, car Patricia ( les sources) et Siféline ( les côteaux de st Gayrand) ont pas mal travaillé ensemble...
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Re: mariage et consanguinité, en souvenir de Tabou

Message  gangburgondes le Sam 26 Sep - 12:15

mea culpa j'ai fait comme si Vilvaldi était un frère de Tabou et non son fils

Je n'ai pas eu connaissance que Bonheur soit porteur de poil long... d'ailleurs il y a vraiment peu de risque car marié à Catimini de la Mollière, il n' y eu aucun poil long bien que cette chatte soit porteuse de poil long puisque l'un de ses parents était poil long (sa mère si je me rappelle bien !)
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Message  gangburgondes le Sam 26 Sep - 12:18

Admin a écrit:Ancêtres en commun entre Bonheur et Vérone:
le 1er: Tristan aus dem Hause Franck
puis:
# Milord des Dombes: 8 liens de parenté
# Don Juan du Vaumichon: 15 liens de parenté
# Ukalele Whoppers: 8 liens de parenté
# Arielle des Ents de Moulieres: 4 liens de parenté
# Elise du Bosc d'Embouis: 6 liens de parenté
# Viking de Labelrousse: 4 liens de parenté

faites votre choix, m'sieurs-dames...

merci Claire...ce Don Juan est partout !!
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